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#31 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 13. Okt 2006 20:47
von ulli
Sapmi schrieb am 13.10.2006 20:03
@poro: Das hab ich auch schon viele Leute gefragt und die meisten sagen, es gebe keine Übersetzung. Vor einiger Zeit hat aber mal ein norwegischer Same (nahe der finnischen Grenze) behauptet, es würde das Gluckern des Getränks ausdrücken, wenn man dieses schnell runterkippt.
Weiß nicht, ob das stimmt.
Die Erklärung habe ich auch gehört.
Sapmi schrieb am 13.10.2006 20:03
Und weiter geht's: gesucht sind die fettgedruckten Wörter.
"...joten kunkin alueen murre kehittyi omaan suuntaansa puhujien ääntämyksen ja muiden mieltymysten mukaan."
"Suomeen siirtymisen jälkeenkin kolttien eri murteet säilyivät."
"jälkeen" kenne ich nur in der Bedeutung von "nach", was soll das hier heißen? ?(
Außerdem weiß ich immer noch nicht genau, wie ich in dem Text über die Skolten und ihre Sprache das Wort "suku" übersetzen soll. Verwandschaft, Geschlecht...passt irgendwie alles nicht so. (z. B. "Sukujen väliset murre-erot ovat kuitenkin sen verran pieniä...": ich verstehe die Aussage des Satzes prinzipiell, aber was ist genau mit suku gemeint?) ?(
jälkeen + kin: danach auch
suku: Sippe, Großfamilie?
Nachher mehr, eigentlich schaue ich gerade FC Venus
) .
#32 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 13. Okt 2006 21:17
von saksade
ulli schrieb am 13.10.2006 20:47
jälkeen + kin: danach auch
Ich würde eher sagen: auch danach .
#33 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 13. Okt 2006 21:35
von saksade
Sapmi schrieb am 13.10.2006 20:03
Und weiter geht's: gesucht sind die fettgedruckten Wörter.
"...joten kunkin alueen murre kehittyi omaan suuntaansa puhujien ääntämyksen ja muiden mieltymysten mukaan."
"Suomeen siirtymisen jälkeenkin kolttien eri murteet säilyivät."
"jälkeen" kenne ich nur in der Bedeutung von "nach", was soll das hier heißen? ?(
Außerdem weiß ich immer noch nicht genau, wie ich in dem Text über die Skolten und ihre Sprache das Wort "suku" übersetzen soll. Verwandschaft, Geschlecht...passt irgendwie alles nicht so. (z. B. "Sukujen väliset murre-erot ovat kuitenkin sen verran pieniä...": ich verstehe die Aussage des Satzes prinzipiell, aber was ist genau mit suku gemeint?) ?(
... kunkin = (hier) eines jeden (Gebiets)
... mieltymysten = (nicht ganz einfach in diesem Zusammenhang, aber ich würde sagen) Interessen (Sympathien)
Um das Wort SUKU hier richtig übersetzen zu können, braucht man ein paar Sätze davor.
#34 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 14. Okt 2006 21:10
von Sapmi
Erst mal danke. Ich denke, "Sippe" könnte für suku ganz gut passen.
Noch so'n bisschen Kleinkram:
"Alun perin kolttien asuma-alue..."
Die anfängliche/ursprüngliche Wohngegend der Skolten? ?(
"Ilman kirjoitusasua sitä ei kuitenkaan voitu esimerkiksi opettaa koulussa"
Kirjoitusasu = Schreibgerät? ?(
#35 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 14. Okt 2006 21:35
von ulli
Sapmi schrieb am 14.10.2006 21:10
Noch so'n bisschen Kleinkram:
"Alun perin kolttien asuma-alue..."
Die anfängliche/ursprüngliche Wohngegend der Skolten? ?(
Könnte es nicht "Seit Beginn" oder "Von Anfang an" bedeuten (alku + perin als Präposition)?
Sapmi schrieb am 14.10.2006 21:10
"Ilman kirjoitusasua sitä ei kuitenkaan voitu esimerkiksi opettaa koulussa"
Kirjoitusasu = Schreibgerät? ?(
Also, nch dieser Fundstelle:" sisältää saksan kielen uuden oikeinkirjoituksen mukaiset kirjoitusasut sekä saksa-ruotsi -osassa myös vanhat kirjoitusasut" (
http://www.trantor.fi/DICTS_Kielikone_Y ... ok_1_0.htm) könnte es auch Schreibform sein, wenn es um das Samische geht, wäre vielleicht
einheitliche Rechtsschreibung eine Lösung.
#36 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 14. Okt 2006 21:42
von Sapmi
@Ulli: ah, was Du so alles findest. Super, Schriftform oder so konnte stimmen. Davor heißt es nämlich, dass das Skoltische bis dahin nur eine gesprochene Sprache war und danach kommt dann die Entwicklung der Schriftsprache.
Kiitos.
Beim ersten Satz bin ich mir noch nicht sicher, vollständig sieht der nämlich so aus:
"Alun perin kolttien asuma-alue on ulottunut Norjan Neidenistä eli Näätämöstä Petsamoon ja Tuulomaan Venäjällä. "
Und heute sind die ja nicht mehr in Petsamo, sondern in Sevettijärvi :]
(weiß jemand, was Tuuloma ist?)
#37 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 14. Okt 2006 22:18
von Risto
"Alun perin" heisst "ursprünglich" und "kirjoitusasu" wiederum "Schreibweise".
Tuuloma ist eine Dorfverwaltung ("kylähallinto") in der Kola-Halbinsel in Russland.
#38 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 14. Okt 2006 22:20
von ulli
Sapmi schrieb am 14.10.2006 21:42
"Alun perin kolttien asuma-alue on ulottunut Norjan Neidenistä eli Näätämöstä Petsamoon ja Tuulomaan Venäjällä. "
Und heute sind die ja nicht mehr in Petsamo, sondern in Sevettijärvi :]
(weiß jemand, was Tuuloma ist?)
Du hast Recht,
alun perin ist auch eine Redewendung: von Anfang an, ursprünglich (!!!)
Tuuloma ist eine Ortsbezeichnung, wahrscheinlich ein Kaff in der Nähe von Murmansk (Ylä-Tuuloma) (
http://south.rotol.ramk.fi/ias2002/diar ... ay_en.html)
#39 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 14. Okt 2006 22:21
von Sapmi
@Risto:
Danke, dann war ich ja bei "alun perin" doch richtig gelegen. :]
Also Tuuloma ist wohl ein Eigenname, für den es keine deutsche Entsprechung gibt? Auch gut.
#40 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 14. Okt 2006 22:27
von Risto
@Sapmi: "Tuuloma" ist die finnische Übersetzung des russischen Eigennamen "Тулома" (Tuloma). Wenn es im Deutschen aber keine Übersetzung für "Tuloma" gibt, sollte man wohl im Deutschen vielleicht eher die russische Form, also "Tuloma", anstatt die finnische "Tuuloma" benutzen.
#41 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 14. Okt 2006 22:32
von ulli
Risto schrieb am 14.10.2006 22:27
@Sapmi: "Tuuloma" ist die finnische Übersetzung des russischen Eigennamen "Тулома" (Tuloma). Wenn es im Deutschen aber keine Übersetzung für "Tuloma" gibt, sollte man wohl im Deutschen vielleicht eher die russische Form, also "Tuloma", anstatt die finnische "Tuuloma" benutzen.
Aber liegt der Ort nicht im Petsamo-Gebiet, das zu der Zeit, über die hier geschrieben wird, zu Finnland gehörte ...
Nein, ich nehme den Einwurf zurück, über Ortsbezeichnungen in anderen Sprachen gab es hier schon 'mal einen Abschnitt, der sich ewig hinzog ......
#42 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 14. Okt 2006 22:34
von Risto
@Ulli: Ich denke aber, Du hast recht. Ich wollte gerade auch noch hinzufügen, dass sich der russischen Name "Tuloma" eher als eine Übersetzung aus dem finnischen "Tuuloma" anhört, als umgekehrt. Ich denke jetzt, dass "Tuuloma" tatsächlich der ursprüngliche Name ist.
#43 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 14. Okt 2006 23:09
von Sapmi
Na gut, Tuloma oder Tuuloma: ist ja jetzt auch nicht soo wichtig, da die Übersetzung "nur" für's FiFo ist. Ich dachte nur - da ich mich in der Ecke nicht so auskenne - dass es vielleicht einen anderen und womöglich bekannteren Namen im Deutschen gäbe.
#44 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 15. Okt 2006 17:34
von Sapmi
So, damit Euch nicht langweilig wird: Hier noch so'n paar Fragen:
"Talvella porot olivat vapaina tunturilla, mutta kesäisin koltat kokosivat poroja nk.
liittopaikoille, joista omistajat ottivat omat poronsa
paimennukseen."
"Sukualueella asuttiin lähinnä kalastuksen
vuodenkierron määräämänä eri paikoissa:..."
"Tehtiin
monistettuja vihkosia, joita käytettiin oppikirjoina."
Mit den folgenden Wörtern kann ich auch nix anfangen:
luppoaika
katrilli
leu'dattaa
eritysasema
?(
#45 Re: Vokabel-Fragen
Verfasst: 15. Okt 2006 18:10
von Markku75
Sapmi schrieb am 15.10.2006 18:34
liittopaikka=Sammelplatz für Renntiere
paimentaaksen=um Renntiere zu hüten
monistettuja vihkosia=vervielfältigte Lernhefte
luppoaika=ungefähr Freizeit,könnte man vielleicht übersetzen oder wenig zu tun bei der Arbeit
katrilli=ist eine Pilzart
leu'dattaa=auslüften? bin ich mir nicht sicher
erityisasema=Sonderstellung