Alkohol und die Finnen, ein langes Thema

[sunny1011]

Was mich absolut wütend macht: am Sonntag hat bei uns der Asozialenschuppen Valintatalo auf. Bei der Flaschenrückgabe staut es sich. Die Schnapsnasen können ihren Wocheneinkauf mit dem Leergut vom Wochenende finanzieren. Vor mir war so einer: wacklig auf den Beinen, Leergut (ausschliesslich Bier für gut 15 Euro, anschliessend Biereinkauf (der sollte gesetzlich nicht möglich sein, die Kassiererinnen verkaufen aber stockbesoffenen mehr Alk). Er konnte nicht mal eine Plastiktüte greifen... nahm also sein Sechserpack Bier unterm Arm und... anschliessend schwingte sich aufs Fahrrad. Wenn man so jemanden jenseits der drei Promille mit dem Auto anfährt, ist der Autofahrer ganz sicher der gelackmeierte. Schliesslich darf man besoffen aufs Fahrrad und hat keinerlei Konsequenzen daraus. [img]mad.gif[/img]

Und ob die Steuer erhöht wird oder nicht: DIE werden weitersaufen.

[Sapmi]

sunny1011 schrieb am 15.10.2006 21:06
am Sonntag hat bei uns der Asozialenschuppen Valintatalo auf. Bei der Flaschenrückgabe staut es sich. Die Schnapsnasen können ihren Wocheneinkauf mit dem Leergut vom Wochenende finanzieren. Vor mir war so einer: ....

Ts ts, Sunny, was machst Du auch sonntags im Asozialenschuppen?

[sunny1011]

@Sapmi

Ruhig zu Abendessen einkaufen, auch wenn die Auswahl dürftig ist und das Verfallsdatum meist abgelaufen... Wir können uns glücklich schätzen, dass ein Laden am Sonntag offen hat. ;)

[ulli]

sunny1011 schrieb am 15.10.2006 21:06
Und ob die Steuer erhöht wird oder nicht: DIE werden weitersaufen.

Ganz sicher, das zeigen doch die internationalen Erfahrungen, zum Beispiel aus den USA zu Zeiten der Prohibition oder vom östliche Nachbarn, als der noch Sowjetunion hieß und Gorbatschow den Alkoholkonsum einschränken wollte:

Die Kerle, die trinken wollten, habe alles gesoffen und jeden Preis bezahlt.

[Risto]

Laut Hbl saufen schwedischsprachige Jugendliche in Helsinki am häufigsten in Finnland. 14-17-jährige Finnlandschweden seien häufiger besoffen als ihre finnischsprachige Alterskameraden und besitzen schlechtere Kenntnisse über Drogen als ihre finnischsprachige Alterskameraden. Ihre Eltern haben auch schlechtere Kenntnisse über das Saufen ihrer Kinder als die Eltern von finnischsprachigen Finnen.

Hier den Link zum Artikel: http://www.hbl.fi/pagespeed/url/News/story/3827114

HELSINGFORS
Svenska skolelever
super mest
Publicerad: 19/10/06 23:54

– Jag är verkligen förvånad, jag trodde att det var tvärtom. Specialforskaren Minna Pietikäinen på Stakes trodde inte sina ögon då hon såg resultatet: Svenska skolungdomar i Helsingfors toppar hela landets statistik i att dricka sig fulla.

Nu är det bevisat. Svenskspråkiga i Helsingfors i åldern 14–17 är oftare fulla än sina finska jämnåriga. De har sämre kunskap om droger än de finska eleverna och svenska föräldrar har sämre kännedom om vad deras barn gör på veckosluten.

Resultaten, som Stakes nu ger ut, visar att Hbl var på rätt spår i våras. Då slog Hbl larm efter en enkät i ett högstadium i Helsingfors. Den visade att alkoholbruket bland de åttor och nior som deltog var rekordhögt. Forskarna var förvånade men eftersom samplet på 30 elever var så litet kunde man inte dra så många slutsatser.

– Uppgifterna var ändå intressanta och vi bestämde oss för att köra data från den stora skolhälsoundersökningen språkvis, säger specialforskaren Minna Pietikäinen.

Som så många andra levde Pietikäinen i tron att också svensktalande överlag mår bättre än finsktalande på grund av gemenskapen och den sociala kontrollen som ofta finns i lokalsamhällen. Det stämmer i Åboland och Österbotten. Men myten om den lyckliga ”Mumindalen” där alla mår bra och ställer upp för varandra gäller tydligen inte i Helsingfors.

– Jag hade trott att gemenskapen bland finlandssvenskarna innebar att man stödde barnen. Men en skillnad på fyra procentenheter mellan språkgrupperna är mycket.

Pietikäinen hänvisar till att 22 procent av de svenska åttorna och niorna dricker sig fulla minst en gång i månaden. Motsvarande procent bland finska skolungdomar är 18.

– Då alkoholskatten sänktes 2004 växte konsumtionen med sju procentenheter i hela landet och då ansåg man det vara nationell kris, jämför Pietikäinen.

Elever i årskurs åtta och nio är 14 och 15 år. Ettorna och tvåorna på gymnasiet är 16 och 17. Det handlar alltså om barn. Då Stakes frågade barnen om deras föräldrar vet var de håller hus på helgerna svarade 39 procent av de finska eleverna nekande men bland de svenska var siffran 43 procent.

– Nästa steg är att jämföra andra faktorer mellan språkgrupperna för att få reda på vad som är orsaken, säger Pietikäinen.

I fallet svenska Helsingforsbor handlar det knappast om fattigdom, snarare om att man har för bråttom.

– Det är dags för föräldrarna att vakna upp och prioritera barnens bästa. Risken är att man ger sina barn för mycket ansvar alltför tidigt. Men jag vill också kasta bollen till andra vuxna i barnens närhet. Varje pålitlig vuxenkontakt är viktig.

Att föräldrar serverar sina minderåriga barn alkohol hemma säger Pietikäinen absolut nej till.

– Man tror att man lär sina barn att uppträda civiliserat. Det stämmer inte. I stället får barnet fler möjligheter att skaffa alkohol och man ger en signal att det är okej att dricka.

I vår ger Stakes ut en rapport om svensk- och finskspråkiga elevers hälsovanor.

[sunny1011]

Und wieder mal zwei Artikel:

- Anzahl der Verbrechen aufgrund von Alkohol ist höher http://www.yle.fi/news/id45566.html

und

- Gesetzwidrigkeiten wie Verkauf an Jugendliche und Alkohlisierte Personen sind höher
http://www.yle.fi/news/id45566.html

Nur leider das letztere kann keinesfalls auf die "billigen" Preise geschoben werden. Es ist schlichtweg die Überempfindlichkeit vs. Ignoranz des Personnels.

[sunny1011]

Natürlich war die Welt noch in Ordnung, bevor Alkohol so "billig" geworden ist. :rolleyes:

Alkohol ist der Hauptsterbegrund in Finnland, gefolgt von Unfällen, die aber auch grösstenteils auf Alkohol zurückzuführen sind. Alkohol steht in direktem Zusammenhang mit Brustkrebserkrankungen und Herzkrankheiten. Auf Platz 4 stehen derzeit Selbstmorde (hier nicht erwähnt, aber das kann man sicher auch noch mit den Alkoholsteuern in Verbindung bringen).

Alcohol is Now Finland's #1 Cause of Death
Published 31.10.2006, 17.20

Alcohol has risen to become the most common cause of death among men, and is nearly tied with breast cancer as the leading killer of women.

More than 17 percent of male fatalities in 2005 were caused by alcohol poisoning and alcohol-related illness. The rise is largely attributed to a spike in alcohol-related problems among 15 to 64-year-old men.

According to Statistics Finland, booze has knocked coronary disease off the top rung as Finland’s biggest killer. Accidents are still in third place, but many of these are also linked with alcohol.

The biggest killer of women is still breast cancer, which accounts for 10.7 percent of fatalities. Even for women, however, alcohol-related death came in a close second at 10.6 percent. Accidents were also the third largest cause of death.

Suicides were the fourth-largest killer of both genders.

YLE24

http://www.yle.fi/news/left/id46310.html

[poro]

Alkohol ist in Finnland inzwischen die Todesursache Nummer eins. Einer jüngsten Statistik zufolge starben im vergangenen Jahr mehr finnische Männer an den Folgen von Alkoholkonsum oder Alkoholvergiftung als beispielsweise an Herz-Kreislauf-Erkrankungen, Unfällen oder Krebs. Bei den Frauen war Alkohol Todesursache Nummer zwei direkt nach Brustkrebs, wie das nationale Statistikbüro mitteilte.

Insgesamt waren 27,7 Prozent der Todesfälle in der Gruppe der 15- bis 64-Jährigen eine Folge chronischen Alkoholmissbrauchs oder Alkoholvergiftung. Der Statistik zufolge nimmt der Alkoholkonsum in Finnland seit 20 Jahren stetig zu. Im Jahr 2005 trank jeder Finne durchschnittlich 10,5 Liter puren Alkohol, verglichen mit 6,3 Litern 1980.

Quelle:AFP

[Markku75]

Jetzt diskutieren auch Holländer über unsere Alkoholkultur,sogar in
Schlagzeilen und der Thread zum wird immer länger...

http://www.telegraaf.nl/buitenland/5256 ... nland.html

[Loja]

Und was sagst Du als Finne dazu?

[Markku75]

Loja schrieb am 01.11.2006 17:11


Und was sagst Du als Finne dazu?

Ach,ich bin ziemlich traditionell.Mir reicht's,wenn ich mich zweimal im Monat vollsaufe,sonst trinke ich vielleicht ein Bier nach der Sauna.So macht die alte gute finnische Alkoholkultur am meisten Spass.
Ernst gemeint,ich halte langsam diese Studien für zweckorientiert.Die Alkoholsteuersenkung hat nichts mit dem Rekordstand von Alkoholtoten zu tun wie die Befürworter von Prohibitonsgesetzen im Gesundheitsministerium behaupten,da die Trenwende schon zumindest vor 10 Jahren oder sogar länger eingetreten ist-also in den "alten guten Zeiten".Den Menschen,die trinken wollen,ist der Preis immer sowieso egal.
Wenn man richtig gegen Alkoholismus kämpfen will,muss man sich fragen,wo die Ursachen für den Alkoholismus liegen,in der Einsamkeit,Stress im Arbeitsleben,familiäre Gründe usw.?
Ich bin nämlich ganz sicher,dass viele Leute anhand von Alkohol nur schon vorhandene Probleme aus dem Sinn verdrängen wollen.

[Sapmi]

Markku75 schrieb am 01.11.2006 16:53

Ich bin nämlich ganz sicher,dass viele Leute anhand von Alkohol nur schon vorhandene Probleme aus dem Sinn verdrängen wollen.

Das dürfte unbestritten sein.

[sunny1011]

Markku75 schrieb am 01.11.2006 17:53
Ach,ich bin ziemlich traditionell.Mir reicht's,wenn ich mich zweimal im Monat vollsaufe,sonst trinke ich vielleicht ein Bier nach der Sauna.So macht die alte gute finnische Alkoholkultur am meisten Spass.

Der war gut.

Markku75 schrieb am 01.11.2006 17:53
Ernst gemeint,ich halte langsam diese Studien für zweckorientiert.

Und ob sie das sind. Schade nur, dass nicht alle dies merken.

Übrigens auch http://www.baz.ch/news/index.cfm?Object ... AE631F470& haben eine Schlagzeile herausgebracht.

In diesem Artikel und teilw. sogar im YLE Artikel wurden die Zahlen fälschlich ausgelegt, wie soeben jemand gerade anhand der Original STAKES Daten herausgefunden, und nun einen Brief an die Redaktion geschickt hat :thumbsu:

Das ist es - es wird an der Trinkkultur und dem Trinkverhalten, sowie an der Problemursache überhaupt nicht gearbeitet. DAS wird sich nicht ändern solange die (bald wieder angehobenen) Steuern in die tiefe Hosentaschen des Staates wandern. Also echt .

Mir liegt ja nicht dran. Es reicht mir vollkommen, mich "nur" einmal im Monat (also nicht zwei wie Du Markku ) zu besaufen - aber ich sehe es nicht ein, mitbezahlen zu müssen für die sozialen Brennpunkte, während es klar ist, dass mit dem Geld auch nichts Sinnvolles angestellt wird.
[/i]

[Syysmyrsky]

Zu diesem Thema auch ein Artikel aus der heutigen taz:

Herzlichen Glückwunsch, Finnen!
Bisher war euer weites Land bekannt für Birken, Saunas, Tango-Tänzer, Eishockeyspieler, Formel-1-Fahrer, Nokia-Handys, Heavy-Metal-Gruppen und selbstverständlich für Alkohol. Alles in allem habt ihr Finnen euch eine recht mittelmäßige Mischung aus Langeweile, Suff und Depression für euer Leben am Rande der Welt zusammengebastelt. Jetzt aber habt ihr endlich einmal einen absoluten Spitzenplatz erobert. "Alkohol in Finnland Todesursache Nummer eins", meldeten gestern die Agenturen. Einer am Mittwoch veröffentlichten Statistik zufolge starben im vergangenen Jahr mehr finnische Männer an den Folgen von Alkoholkonsum oder -vergiftung als beispielsweise an Herz-Kreislauf-Erkrankungen oder Unfällen. Bei den Frauen war Alkohol immerhin schon die Todesursache Nummer zwei direkt nach Brustkrebs. Im Jahr 2005 trank jeder Finne durchschnittlich satte 10,5 Liter puren Alkohol, wie das nationale Statistikbüro mitteilte. Wobei diese Zahlen hoffentlich stimmen, denn man weiß ja nie, ob die Mitarbeiter des finnischen Statistikbüros noch richtig rechnen können. Trotzdem, Glückwunsch.

[sunny1011]

Und ich sag nur - sie haben sich selbst ins Knie geschossen. Die dämliche Propaganda zieht weitere Kreise und bestärkt diesen zweifelhaften Ruf. Na Bravo . Der Ton dieses Artikels lässt viel zu wünschen übrig :rolleyes: