KELA Gesundheitssystem

[sunny1011]

Naali Naali, Du weisst doch selbst wie lang die Warteschlangen sind, wenn man zu einer normalen Untersuchung (bitte lesen) gehen möchte, und wenn man nicht vorgaukelt, dass man ein Notfall ist. Zur Info, warte immer noch seit dem 1. März (sprich 16 Wochen) damit mir ein Zahnarzttermin vorgeschlagen wird, und vor September passiert nix, wetten? Dabei stünde mir eine Kontrolluntersuchung im Wohlfahrtstaat zu. Tse. Dream on. *kopfschüttel*

[Naali]

Ich glaub, so eine Endlosdiskussion führt echt zu nix................ :rolleyes:

[sunny1011]

Genau.

[sunny1011]

Eine echte Alternative:

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/vasen/id38745.html

Kela bezahlt Zahnbehandlungen in Estland. Die Preise sind um knapp 50% niedriger als in Finnland (sicherlich ist es nicht so problematisch einen Termin zu vereinbaren, da privat). Eine Klinik befindet sich direkt in der Hafennähe. Nach der Erstattung des Zuschausses idH. von 60% bleibt man auf weniger Kosten sitzen als nach einem Privatbesuch in Finnland. Die Anreise bezahlt man natürlich selbst, aber per Eckerö ist man mit einem zwanziger dabei. Hm, das Einzige was bleibt ist aber auch Vertrauenssache... Auch Deutschland und Frankreich werden an dieser Stelle erwähnt (als problematisch sehen die Finnen die Sprachbarierre). Ich nicht

In Finnland gibt es jedoch eine Informationssperre, KELA erwähnt die gesetzlich gesicherte Möglichkeiten einer Behandlung in den EU-Ländern nur selten.

PS. (Nun GöGa versuchte einen Terveyskeskus Termin zu bekommen - Info folgt nach Weihnachten, Anfang 2007. Sunny wartet bereits 20 Wochen )

[Puolukka]

Oh, da hab ich mal eine Frage. Wie ist das mit Augenbehandlungen/Laseroperation?

Das ist ja in Estland auch um einiges günstiger, allerdings hat man dann überhaupt keine Garantie wenn etwas schiefgeht. Wenn man die Behandlung in Finnland machen würde, wäre sie wesentlich teurer, aber Nachbehandlungen/Korrekturen wären kostenlos.

Wenn Kela nun aber Zahnbehandlungen nun doch auch im Ausland anerkennt, wie wäre es dann damit? ?(

(Hat vielleicht zufällig noch jemand ne Ahnung, wie teuer es jeweils in Estland, Finnland und Deutschland wäre?)

[sunny1011]

Dazu bekommt man oft gute Infos über deutsche Zeitschriften und Internetseiten. Müsste genauso in Fin gelten, da EU weit. Allerdings wäre zuerst zu erfragen, ob eine Augen-OP überhaupt von Kela bezuschusst wird, denn privat darf man überall hin. Es ist ja Deine Wahl. Dennoch waren die finnischen Privatpreise für die Augen-OP im internationalen Vergleich sehr günstig und gut - ich hätt zuviel Angst, deswegen würde ich nicht unbedingt sowas im Ostblock machen lassen.

Dass Terveyskeskus selbst solche OP in kosmetischen Fällen (nicht sehr hohe Dioptrienzahl) durchführt, würde ich bezweifeln. Bzw. bei diesem Tempo schafft man es zeitlich nicht in diesem Leben

Pentti kann Näheres dazu sagen:
finnland-forum_2.0.22/topic=103175577860&search=laser

[Naali]

In Deutschland kostet das Lasern 1000-3000 Euro pro Auge. In Finnland weiß ich die generellen Preise nicht, aber ein Bekannter hat für beide Augen 2600 Euro bezahlt. Wieviel man bezahlt, ist von Klinik zu Klinik unterschiedlich, da sie von vielen Faktoren abhängt ( preislich sind nach oben wenig Grenzen gesetzt *g*) Generell würde ich aber nicht nur auf den Preis schauen und Billigangebote meiden. Das Augenlicht ist einfach zu wertvoll ;)

[hullu poro]

Ich hab hier ehrlich gesagt nicht alles gelesen und bin auch sonst sehr schlecht informiert, aber jetzt mal ne Frage: kann man auch eine Kelakarte beantragen, wenn man als ersten Wohnsitz nicht Finnland hat?

[sunny1011]

@hullu

Als Zweitwohnsitz, klar. Aber ist in Deinem Fall die Auslandsversicherung von einer privaten Versicherung in D plus der EU Schein der dt. Krankenkasse sinnvoller. Was hast Du schon von Kela. Ausserdem hat fast jede Schule eigene, viel bessere Leistungen als das leidige Terveyskeskus. Die Sozialnummer müsstest Du beantragen können, wenn es darum geht. Aber ich bin mir sicher, Du kannst welche Beratung vorort von Deiner Lieblingskanzlistin herausprügeln [img]mad.gif[/img] ;)

Anderes Thema Erste Hilfe:

http://www.hs.fi/english/article/Waitin ... 5220901247

Waiting times for rescue services in Helsinki still too long
Temporary staff drafted in to bridge gap

The lack of employees that has plagued Helsinki's rescue services from the start has remained a problem in the summer. Callers have been made to wait for several minutes at worst.
A worried reader called Helsingin Sanomat, shocked about having had to wait for several minutes for the rescue services to answer. The reader called the rescue services on behalf of a passer-by in bad shape. "Although I did not look at my watch, I was on hold for several minutes", the caller remembers.

The new service director of the Emergency Response Centre Jukka Jalasvuori is aware of the problems in the Helsinki rescue services. According to him, the phone lines are the most likely to be jammed when there is an accident in a public place. "When many people call at the same time, only the first ones get through", Jalasvuori says.
The situation is being remedied. Eighteen short-term employees started work at the beginning of August. The employees have been acquired from the rescue services of other municipalities in the region, as well as from the police.
"We are close to full strength for the first time", says chief of communications of the Helsinki Rescue Service Jarkko Saulio. "Our goal is to have 12 people on duty on every shift. There have been as few as six employees on duty at a time during the worst times."
This arrangement is likely to last until the end of September.

The rescue workers are also aware of the long waiting times. "There have been other technical difficulties as well. Information about accidents has not always come through to us", says senior fireman Hannu Ennevaara of the Helsinki Rescue Services.
Esko Koskinen, from the rescue department of the Ministry of the Interior, admits that having to wait for several minutes for the emergency services to pick up is unreasonable. "It does sound like a long time. Calls should be answered in ten seconds."
The Ministry of the Interior plans to hold a specially tailored course, training employees for working in the capital city area as a more permanent solution. There are still issues with budgeting, for example, that stand in the way.

The employees of the emergency services have long been tired of the stress caused by being undermanned.
"The amount of people on duty should be doubled for things to work smoothly", an anonymous employee states. "When you have your hands full of work, you can only do what you have time for. The stress is so extreme that the employees are exhausted."
The turnover of employees has been brisk ever since the establishment of the emergency services call-centre. According to an employee, Helsinki has a distinct reputation. Although many new employees were supposed to be hired by the beginning of July, this never happened. "The amount of work is ten times that of other call centres, but the pay is the same", the employee notes.

Unerhört, mit Summer trainees und unterbesetzt spielt man mit Menschenleben.

[sunny1011]

Ups, meine finnischen Nachbarn haben vielleicht über KELA rumgemeckert... Mein Nachbar bekommt Bypass und es ist unerhört, welche Schikanen auf ihn zukamen. Eine treffende Beobachtung: kranke Leute, ältere Leute haben erstens nicht die Kraft für einen Widerspruch und zweitens ist die Erziehung 180 Grad anders als in Deutschland - es ist ein Amt und hat immer recht, da widerspricht man nicht. Das wird von den lahmen Beamten schamlos, wirklich schamlos ausgenutzt. Der Gipfel der Bürokratie noch obendrauf.

[sunny1011]

Helsinki gibt ihre Statistik zum Thema Wartezeiten im Gesundheitswesen bekannt. Der Plan ist die Wartezeiten auf "nur" max. 6 Monate zu reduzieren. Momentan variert die Wartezeit in nicht-dringenden Fällen durchschnittlich zwischen 7-11,5 Monaten, in dringenden Fällen zwischen 3-6 Monaten bzw. sofortige Hilfe in Ausnahmefällen.

Hammashuolto

Hammashuollon keskitetyssä ajanvarauksessa on välittömän yhteydensaannin vaatimus toteutunut hyvin. Vastausprosentti ajanvaraukseen saapuneissa puheluissa on ollut tammikuusta elokuuhun 87.

Hoidon tarpeen arvio tehdään yhteydenoton yhteydessä. Arvion perusteella pystytään kiireetöntä hoitoa tarvitseville potilaille tarjoamaan ensimmäinen vastaanottoaika viimeistään 3 - 6 kuukauden päähän yhteydenotosta. Potilaat, joilla tällä käynnillä todetaan tarve kiireettömään hoitoon, joudutaan asettamaan hoitojonoon, jossa 28.8. oli
yhteensä 11855 potilasta. Heistä 5704 oli odottanut hoitoon pääsyä yli kuusi kuukautta. Hoitojonossa pisimpään olleet pystytään tällä hetkellä ottamaan hoitoon noin 11,5 kuukaudessa. Tämän vuoden alussa jonossa oli 7560 potilasta ja hoitoon pääsi 7 kuukaudessa.

Hoitojonoa puretaan terveyskeskuksen omissa yksiköissä ja yksityisten ostopalveluhammaslääkärien avulla. Hammashuollon ostopalvelujen tarjouskilpailusta tehtyjen valitusten vuoksi ostopalvelutoiminta oli alkuvuonna pysähdyksissä, mikä aiheutti kasvua hoitojonossa. Tavoitteena on saada hoitoon pääsy lyhenemään alle 6 kuukauteen.
Kiireelliseksi arvioitu hoito toteutetaan samana tai viimeistään seuraavana päivänä.

http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/resou ... otakuu.pdf

http://www.hel.fi/wps/portal/Helsinki/A ... Hoitotakuu Helsingin terveyskeskuksessa syksyllä 2006]Artikel vom 8.09.06

Hoitotakuu ist eine Auflage des Sozial- und Gesundheitsministeriums:
http://www.stm.fi/Resource.phx/vastt/te ... /index.htx

Sunny sprengt die Statistik, warte schon seit knapp 7 Monaten und hab noch nicht mal einen Terminvorschlag Werd ich mal morgen erkundigen, fällt mir da ein...

[Naali]

Sofortige Hilfe in Ausnahmefällen? Das wäre ja schrecklich! Bei Zahnschmerzen, Unfällen usw kommt man bei uns natürlich sofort dran. Ist ja auch wichtig!

[Sapmi]

Sollte man wenigstens meinen. Hatte mich auch schon gewundert. Was sind denn eigentlich die "dringenden Fälle"? Soweit ich das im Text verstehe, geht es bei den 3-6 Monaten um "kiireetön" ?(

Ist ja aber trotzdem superlang. Woran liegt das? Zu wenige Ärzte? Seltsames System.

[Naali]

Dringende Fälle sind alles, was mit Zahnschmerzen und Co zu tun hat (Unfälle..wie Stück Zahn abgebrochen, Füllung raus usw). Da kommt man natürlich GLEICH dran.

[sunny1011]

@Sapmi

Natürlich sind das (heftige) Zahnschmerzen und Unfälle, die grundsätzlich drankommen, was denn sonst. Laut dem Sozialsystem sollte jeder berechtigt sein die zugesicherte Leistungen, also auch Vorsorge und normale Behandlungen in Anspruch nehmen können und lt. der Hoitotakuu sollte ALLES innerh. von 6 Monaten geschehen (3-6 Monate in allen Fällen wird angestrebt). Tut es aber nicht! Steht doch ganz klar und in Zahlen, dass dielängsten Zeiten 11,5 Monate betrugen. Nur mit einer sinnvollen und regelmässigen Vorsorge kann man im Endeffekt die Schmerzen oder grosse Behandlungen vermeiden, oder sind wir hier eher auf dem Entwicklungsniveau der 50er Jahre, dass nur das Notwendigste gemacht wird und damit soll man sich zufrieden geben und fröhlich sein. Ich hab nämlich heute angerufen, wie weit ich auf der Warteliste vorgerückt bin, da ich am 1. März versucht habe lediglich einen Kontrolltermin, der mir als Steuerzahler zusteht, zu reservieren. Die freundliche Dame meinte, es sähe danach aus, dass es noch im Herbst klappen könnte. Da bin ich aber froh. Sind ja schon 7 Monate vorbei. Und ich werde keine Schmerzen vortäuschen, wenn ich keine habe. Ein guter Zahnarzt (fraglich ob sie solche noch haben, die sind alle längst in Norwegen und England ;) ) würde doch sicher erkennen, dass ich gemogelt habe. Findet das jemand in Ordnung? Es laufen z.B. in Porvoo und Helsinki Ärzte weg (gründen Privatpraxen oder schliessen sich Gemeinschaftspraxen an) und es gibt einen Riesenrückstand. Tut mir leid, wenn die Wahrheit nicht kunterbunt ist. Es ist so.

Und fragt mal Hullu, die Arme, welche Odyssee sie heute mit der Studikrankenschwester und Terveyskeskuskrankenschwester erlebt bzw. nicht erlebt hat, weil sie nämlich niemanden erreichen konnte. Damit ist einem sehr geholfen :rolleyes:

Ich hab noch einen taufrischen Bericht über die Situation unter den öffentlichen Zahnärzten in Bezug auf Porvoo. Muss noch raussuchen. Vielleicht werden dann auch alle Zahlen wieder umgedreht, wer weiss.